为什么英国现在死亡率迟迟降不下来?

问题是你交的税钱分到NHS的部分到了美国不够你去医院看个感冒的

因为大家都是中国人所以自然而然的和中国比,遇到nhs不给治的也只能回去中国去治。但是,跳出来看,真是没必要总揪着中国比,和其他西欧国家比比,甚至北欧,南欧,东欧这些小国,同样是免费医疗,死亡率差距也很大啊,这个怎么解释。

NHS从撒切尔时代开始就营养不良,硬件实力跟不上去

另外NHS护士的工资真是令人发指的低。我朋友的妈妈当了一辈子的护士最近退休了,退休前的工资才刚20k出头。考虑到在苹果上年薪80k也才刚够温饱,人家那这么点钱来照顾你你还嫌弃人家也是可以的

这个轮不到我们来嫌弃吧,这是整个体系的问题,我们也只是老实交钱给NHS, 至于钱进了nhs怎么分配的,还不是NHS 自己说的算,那些拿走大头却又不干活的才应该是你们声讨的对象吧。这个体系的问题,不需要改变吗?

而且nhs这个无底洞,也不是靠多收纳税人的钱能填的了的。拨款再多,我也不觉着nhs会在效率和质量上有所改变。

的确是体制上的问题,但这个model不是行不通的。像你说的西欧其他国家就有做得不错的例子
NHS体制的问题很大程度上也是政府(尤其是这10年来保守党政府)有意而为的结果。卡梅隆当选之前就有人看出他想要卖NHS,但大多数英国人对NHS是很自豪的,所以直接卖是自杀行为。结果就是各种不作为不拨款让NHS慢性死亡,然后名正言顺地把硬件资源卖掉。这种时候想要接手的private provider大幅投资提升硬件几乎是不可能的,到头来吃亏的还是老百姓

说到底英国死亡率那么高就是这10年来保守党政府的锅。前面金毛进ICU的时候我就说了,他自己的政党挖了个大坑坑老百姓结果他自己运气不好掉进去了,结果现在出来后还是一个熊样

另外说NHS无底洞的,好歹也先给了钱再说填不满吧。
最近一次也就是3年前grenfell着大火的时候,工党提案给护士加薪,被tories否决掉了。这可是投了脱欧后说好了每周350m的时候哦。
我表妹在美国护理学校刚毕业起薪就是$50k;换到英国我男朋友在学校边读书边做个part time的admin job挣的钱都比要累死累活三班倒,现在还要一不小心感染个病毒把自己命都赔进去的护士多。这种情况下谁没事去当护士
结果就是硬件不行人手又不够,政府前期又放任大型集会迟迟不封城,我觉得这种情况下英国能把死亡率控制成这样已经很奇迹了

是的吗?

2017年的数据,每个人口医疗费用,英国是3000英镑,德国是4500英镑,而法国、意大利和西班牙,都跟英国差不多。

每万人ICU的床位,德国是30个,英国是6个。按照投钱的比例,也远远少于德国。

我倒是认为,NHS是拿同样的钱,官僚、浪费、和效率低下。不全是政府拨款不够,更是NHS结构不合理,拿钱的多,干活的少!

仁者见仁吧

中国和英国医疗各有各的优势和劣势。

按我们上次回国的体验是,去医院只要是你想做的检查都可以做,反正病人花钱。检查结果出来的也快,并且护士抽血手法娴熟。但是有的检查完全没有必要,感冒发烧如果真的不想在家自己买点药扛着想去医院检查,那基本就得1000块起。没有绝对的好与不好。

说到点子上了。官僚和效率低下是急需解决的问题。

这次疫情修的几个放舱医院花了不少钱,用到了吗?有人给个说法吗?

https://www.npr.org/sections/health-shots/2019/12/23/787403509/for-her-head-cold-insurer-coughed-up-25-865
美国看个感冒两万五
这次新冠多少人就算治好了也是倾家荡产

NHS千万个不好,根本原因也不是因为全民免费

南丁格尔没用上是因为定位问题
而且医院的ICU的确没有到需要用临时医院的程度

觉得应该用临时医院隔离轻症的只能说是观念不同。而且如果不像中国那样用中药搞健身操,轻症真的没有治疗的意义

这个不可能啊, 注册护士D 级起薪就20多K 了,还干到退休这么多年,不会不加薪, 很可能你朋友妈妈不是注册护士

上面跟你讨论过了,英国更应该跟西欧国家比吧?

保守党政府说改革NHS,也不是说改到让老百姓自费,而是认为,同样的钱,NHS应该做的更好。

美国是医疗保险制度。如果某个人不买医疗保险,然后自费缴费,有什么奇怪的?某个人得病后费用高,更多的人买完保险没有用完,平均下来各个国际都差不多的。

说了要和同制度的比啊,就横向比较这几个欧洲国家医疗资源投入和产出比。英国刚刚报道的ons数据,到目前为止实际死亡人数在5万左右,这个数字是这几个欧洲国家里最高的了。说nhs是无底黑洞,也不为过,上面拿钱不干活的人太多了,底下真正干活的人又拿不了多少钱,这是整个体系的问题,难道不需要改革吗。

美国是另外一种保险体系,这种其实更保障工作人的权益。

NHS 既得利益者们也不愿意改革,就是继续要钱,管理层要再涨工资,和更增加位置。第一线的医护人员,还是低薪,少数民族多,和国外招人干。

所以说到底,真的要NHS好就得把只为party donors服务的tories赶出去。
奈何选民们大多目光短浅,工党近些年也扶不上墙

我同事的家人确诊的更早,所有检查都在3月底,4月初的时候做的。英国当时日死亡人数高达900多,但是她家人的病情一分钟也没耽误。
在我身边,抱怨政府不作为的英国人有,但是抱怨NHS的人一个也没有。有趣的是,歌颂国内医疗,指点英国江山的往往都是一拨国人。
如果他们不是故意为之,则只能说明年纪还小,没见识过真正的大病。中国医保能给你报销的都是便宜药,否则《我不是药神》也不至于引起如此大的共鸣。

我可不这么认为。工党更大锅饭,NHS会浪费更多。

我倒认可保守党想动NHS的想法。要开始私有化,要开始多轨制,保险和医保制度结合。德国就是这样的吧?

广大老百姓不懂道理,不抱怨NHS,而是指责政府,倒是真的。