找工作的苦恼

肯定是B A已经那么不好了 去了B还可以再争取

完全不是学术派的,但我也倾向于B

膜拜一下女教授

看个人性格要什么了,那么年轻换我就去试一试,不过最好和bf谈谈看看他的想法? 不知道A 校 sabbatical leave 半年一年利用这期间b工作可能性大不大?b不如意一年后回来。我知道有些人和原学校关系好,可以去别处一年半年都没问题 。。。 供参考

“我们院里招老师,除非是计划扩大某个研究方向(或是因为某个方向学生多)否则招进来老师研究方向都是偏向互补型的。 所以我也不是特别明白你说的 因为研究方向和同事不同,就得不到资源的问题。”

我的领域比较新,在教学中有demand,招我是因为每个系都要开我这个方向的课。科研的话我和同事算是一个大领域,也不是不可以合作,但是感觉同事更愿意跟他们自己小领域的人合作(毕竟人数多)。举例来说,只是举例,假设我们都是能源领域。我研究绿色新能源,同事研究是传统能源煤炭,journal什么的有一些小的区别,但是区别真不大。之前谈过几个idea,同事心不在焉,顾左右而言他,没什么进展。

我这个方向的课,其他老师不能教,科研可以互补,但是我们系的环境有点抱团,总之我几次努力没能和他们合作。在我之前A校这个系招过几个junior同行,都是因为科研没有support,有一个没能tenure,还有一个感觉有可能评不上tenure,没等到评tenure就跳槽。曾经有外校同领域senior提醒过我要当心系里use我教课最后不给我tenure。我听了更加努力,publication都是往同事那边靠,所以还有点tenure的希望。

其实我们系资源不多,仅有的资源都是给抱团的教授们。比如说系里研究经费啊,或者请guest来交流,他们会把钱花在他们的小领域,作为新人我觉得isolated,反映过,无果。因为办公室不够,我的办公室和其他老师都不在一栋楼里面。反映过,得到的答案是系里办公室紧张,有多余的office一定给我换。反正我现在跟系里同事牛郎织女好几年了,刷存在感要穿过半个校园去他们楼请安。

我们领域入行先是lecture,几年后才能评senior lecture。我还是junior,要几年后经过系里投票和同行投票。所以我说我还不是permanent。我一开始的意思是教职,我口误说成是教授,我以为中文里面教授能够泛指教职。我看了大家的评论想回去改的时候超时改不了了。

你如果不是英国教职建议去其它论坛问问,北美的建议去互联网(www.互联网.com)问问

原来某名空间在苹果还是敏感词,笑死

你考虑过 cross-discipline 的研究吗?找同一个学校,但系外其他老师。

我知道我们院里好几个 就真的一点和其他人搭不上边的方向,都和其他学院的抱团做研究。 你举例说的 研究绿色新能源,比方,可以考虑和社科的人挂起来,研究绿色新能源发展的。
很多时候搭不上边的学科,也可以扯起来,按我们学校的经验,这样扯起来的跨学科研究,各种research council掏钱掏的很快,很鼓励这样的研究. research council 都是几十万上百万英镑的项目,系里研究经费能有多少钱?

我们是冷僻的纯文科,如果拿到几十万的FUNDING基本教授就稳了。 最新的一个项目是和 信息学院合起来申请到的,搞AI和咱们纯文科的一个跨学科合作。

还有请外面的人来做讲座,我不清楚你们学院怎么安排,我们是分学科大方向的,每个大方向有一个人负责每周的research seminar 的topic / guest speaker. 每个大学科都有固定的 seminar funds。 这个负责人是个累活, 外边请guest speaker来都是这个负责人自己去联系,还有安排来人的食宿接待,seminar catering都是负责人去定,而且负责人 一般都是新人或是资历最浅的academic staff 来担当 (职场爬梯必经)。guest speaker 通常只有expenses paid, 没有费用;有些会有fee,但都很少。除非请国外的过来,那一般会再联系上学校里的某个挂名的系列讲座,扯个大旗,才有更多的钱。 其实一般现在大学老师都很愿意去其他学校做seminar speaker。

我觉得洞主你除了要抓紧自己的科研之外,要看开点, office politics 不管你到哪个学校,都是一样的。洞主要学着点。
A校也好,B校也好,或是将来的C校,都是这样的。 每个办公室都有自己的office politics, 要升职不是光靠funding,还有很多科研之外你投上去的时间。 光闭门造车自己管自己,很难也很慢才有点爬上去,也很难会得到同事的支持。 我们院里评升级,很重要的一个大部分就是collegiality, good citizenship 这其中愿意承担系里的行政工作(比方负责research seminar),参与招生/新生welcome /post offer day/ open day各种,做subject area convenor 都是算在里头的。后者还是很好的leadership 加分项目。 我们之前有个其他学校过来的空降大拿教授,名气绝对响的,一开始在咱们院里就大家都不买她帐,有些还对她很有敌意,会见到绕道走的那种! 她的研究方向,其他人真的是一点都不沾边(我们招她过来是为了填研究方向空缺的)。 可是她很会做人(就是懂得office politics),什么人都不得罪,主动承担院里不少杂事任务,对其他新人也很提拔,连对咱们行政都很关照,一年过去就‘收买’很多人心。然后她拿到大funding以后就开始自己扩展这个方向,接着又几个funding, 都是英国以外的,这个方向短短4年连她自己就5个人了(1个professor, 2个lecturer, 2个research postdoc)。要知道我们学科真的很冷门,在其他学校都不存在独立学院都是被并掉的下场。4年4个永久职位真的很了不起,她现在也就有自己‘势力’了。态度还是和以前一样好,忙的全世界飞,还是会时间上BLOCK出来做新生welcome week/post offer day之类周末过来白加班的事。

洞主觉得自己被孤立,有时候,也是要自己跳出那个心态圈,热面孔去贴冷屁股改变现状的。很不幸,这个世界就是这样 (学术圈更是)

“你考虑过 cross-discipline 的研究吗?找同一个学校,但系外其他老师。
我知道我们院里好几个 就真的一点和其他人搭不上边的方向,都和其他学院的抱团做研究。 你举例说的 研究绿色新能源,比方,可以考虑和社科的人挂起来,研究绿色新能源发展的。
很多时候搭不上边的学科,也可以扯起来,按我们学校的经验,这样扯起来的跨学科研究,各种research council掏钱掏的很快,很鼓励这样的研究. research council 都是几十万上百万英镑的项目,系里研究经费能有多少钱?”

我有在做,跟别的院的做了几个项目了。效果不错,出了几篇文章,也有一些小的funding。我们系评tenure 拉funding不是一个硬性KPI,所以head对我这种操作非常不支持。我拉来的钱放到系里,我买什么要到系里报销,系里卡的很严,导致钱拉来了花不出去。而且还会偶尔质疑我为什么别的老师不这么做,就我这样。也有可能是因为钱不够多系里看不上吧。

“还有请外面的人来做讲座,我不清楚你们学院怎么安排,我们是分学科大方向的,每个大方向有一个人负责每周的research seminar 的topic / guest speaker. 每个大学科都有固定的 seminar funds。 这个负责人是个累活, 外边请guest speaker来都是这个负责人自己去联系,还有安排来人的食宿接待,seminar catering都是负责人去定,而且负责人 一般都是新人或是资历最浅的academic staff 来担当 (职场爬梯必经)。。。其实一般现在大学老师都很愿意去其他学校做seminar speaker。”

我这几年经常被请出去给seminar,感觉组织这个的或者是邀请的人会拿到很多人情credits,无论来自系里的和被邀请人的。我们系也是这么用这个资源的的,所以他们这几年坚决杜绝请我领域的人,就算这个人是我们大方向顶级刊物的editor。同时,我作为一个新人,因为科研有趣一直被请去做seminar,但是无法请人,感觉这样下去非常不sustainable,可能很快就不会有人请我了。

你说的这个 “职场爬梯必经”的任务,是交给我们系主流方向的junior老师的。所以有资源他会自动分给senior和其他老师,绕开我。其实要是让我组织,我也会请他们大方向的,至少能在系里卖人情,在大方向卖人情。但是这种机会他们都绕开我。

“我觉得洞主你除了要抓紧自己的科研之外,要看开点, office politics 不管你到哪个学校,都是一样的。洞主要学着点。
A校也好,B校也好,或是将来的C校,都是这样的。 每个办公室都有自己的office politics, 要升职不是光靠funding,还有很多科研之外你投上去的时间。 光闭门造车自己管自己,很难也很慢才有点爬上去,也很难会得到同事的支持。 我们院里评升级,很重要的一个大部分就是collegiality, good citizenship 这其中愿意承担系里的行政工作(比方负责research seminar),参与招生/新生welcome /post offer day/ open day各种,做subject area convenor 都是算在里头的。后者还是很好的leadership 加分项目。 “

对,没有机会投其所好其实也是我在A校的担忧。我曾经很努力地融入,但是人家就是不带我玩,感觉对我很防备。我也尽我所能地做了很多对学生的服务工作,但是其他老师无视,不知道是支持还是反对。几年过去我都不知道要怎么办好了。你是第一个跟我说看开点的人。在学术界政治正确的劝导junior的说法是,just publish, don’t worry about politics, don’t do too much service until you tenure. You will always have a job if you publish well. 一方面我觉得现在A校工作可以让我有很多科研时间,但是我内心觉得好像闭门造车非常不科学,就像你说的,很难得到同事们的支持。

我之前不知道B校院长离职之前,就觉得可能B校能给我一些做good citizen的机会。他们需要人来宣传我的方向,我可以投其所好,我也有信心做好。我觉得我科研虽然跟大家不一样,但是帮院长做项目给系里增光,应该可以tenure。现在领导离职,不知道B校中心的前景如何,所以非常的迷茫。

” 我们之前有个其他学校过来的空降大拿教授,名气绝对响的,一开始在咱们院里就大家都不买她帐,有些还对她很有敌意,会见到绕道走的那种! 她的研究方向,其他人真的是一点都不沾边(我们招她过来是为了填研究方向空缺的)。 可是她很会做人(就是懂得office politics),什么人都不得罪,主动承担院里不少杂事任务,对其他新人也很提拔,连对咱们行政都很关照,一年过去就‘收买’很多人心。然后她拿到大funding以后就开始自己扩展这个方向,接着又几个funding, 都是英国以外的,这个方向短短4年连她自己就5个人了(1个professor, 2个lecturer, 2个research postdoc)。要知道我们学科真的很冷门,在其他学校都不存在独立学院都是被并掉的下场。4年4个永久职位真的很了不起,她现在也就有自己‘势力’了。态度还是和以前一样好,忙的全世界飞,还是会时间上BLOCK出来做新生welcome week/post offer day之类周末过来白加班的事。 ”

我本来也是这么打算的。我之前想的是,我去了B校,先把自己tenure了,同时可以帮着B校院长把center做大,我也可以也愿意和donor去搞关系拉funding(毕竟是我们领域的成功人士,我也愿意去学习,去开阔思路),做service的同时为自己打造一片天地。但是我也经常反思和不自信,怀疑是不是这种service是tenure之后才应该做的,怀疑我现在对politics的敏感是不是太早了,是不是不务正业。毕竟我得到的忠告是“just publish, don’t worry about politics, don’t do too much service until you tenure. You will always have a job if you publish well.” 但是honestly speaking,我也是也凡人,没资源没环境闭门造车我暂时可以,但是如果有支持我的colleagues大概能发展得更好。

“洞主觉得自己被孤立,有时候,也是要自己跳出那个心态圈,热面孔去贴冷屁股改变现状的。很不幸,这个世界就是这样 (学术圈更是)”

我感觉你很智慧,也很真诚。如果你是我,given我的现状,你觉得你会怎么选。A校是我的第一份工作,我也不知道A环境是真的不好,还是我事儿太多。现在B校院长走了,未来他们是否需要我也很难讲,万一不顺利,又要浪费几年tenure。我于是开始反思。

如果B校的经历能够给我的简历增加闪光点,对我职业职业发展有利,我也愿意。但是如果junior唯一衡量指标是paper,也许我应该在A埋头灌水。

浪费大家的时间我也是很惭愧,恨自己没用,毕竟如果我paper发到手软,funding拉到银行账户爆单,我是不需要担心politics的。我这种担心大概是没本事的人的担心,辜负了前辈们对我just publish的期待。

说到合作,回想起来,我还曾经尝试说服大公司给我们系捐款捐数据。联系上之后,公司同意,也想要点系里的recognition(比如写一个感谢信啥的)。我去找head商量,head说我们不需要合作。就这样。。。。

在系里不出面支持的情况下我拿到了少数几个公司的数据,还有一些就没音讯了

不用考虑办公室政治, 因为哪里都一样。主要看科研环境和教学时间别太多。

1.靠山 2.funding 3. Paper
看自己专长在哪,决定去哪。我比较擅长找靠山,funding我也是冷门纯文科,对某些人拉来的funding无语哈哈,这钱我自己都出得起。发paper,又回到第一条靠山的问题,靠山给资源合作,轻松太多。

能不能negotiate tenure clock, 之前在A校的成果也算进来然后3-4年申请tenure?

我不太明白 这个 tenure 的情况,因为我在的学校没有这个说法 {:5_147:}
要么就是 permanent 的职位,要么就是一开始就说好了的fixed term. 后者没有翻身可能。
唯一一次有接近tenure情况的,是为了冲REF时候招过一批以研究为主的 fast track,说好是 3+2年制,前3年研究为主不上课的,3年后第一次review, review过关继续接下去2年,这2年里需要教书,第二次review,过关就是permanent, 同时升senior lecturer。 目标责任时间点都很明确。

撇开tenure的情况,我觉得B校值得闯一下。 虽然院长不在了,但一般开个研究中心,如果钱已经到位,基本没有不继续的理由。当然你过去的话,要从新人做起,时间投资成本自己要考虑,还有家庭因素。 和你男友讨论讨论吧。

我不知道是谁给你的 只要发paper 就可以的意见。 我对这个意见持保留态度。 我知道我们招聘时候 硬指标是先看monograph, 再看peer reviewed paper with citation, 然后看funding/grant拉到多少(累计5万以下基本不考虑,除非是junior职位,单笔要过5位数的)再会考虑这个人的声望是否对学院能‘拉积极关注‘(就是是不是在外头给过 conference key note speaker/lecture series ;普通的小paper 都是忽略的。 内部升职时候,除了硬指标,还要看 系里活动和各种行政职务参与程度。 参与的少的肯定没戏。

留在A,继续找新机会也是可以的,毕竟A的教学任务轻。一旦决定留,真的建议你 努力和其他人搞好关系,和那个组织seminar的人再聊聊,要抓住热点,让人家看到请你想请来的人的好处, find the unique selling point (是学生喜欢,还是大众喜欢的topic - 我们院的research seminar是对公众开放的,阿猫阿狗都可以来听!)你的方向 和其他人不同,但不一定就是冷僻的;如果是冷僻的没什么受众,那就想突破口,带到热门话题。

good luck.

换作我, 有爱情有工作就心安了, 折腾个啥, 人生苦短

permanent 跟是不是senior lecture 没有什么关系的吧,过了probation 就是permanent 了

如果LZ 只是担心Probation的问题,那真的多虑了,Probation过不了的少之又少,几乎不可能过不了,除非犯了什么大错之类的

英国传统的学术职业发展是这样吧: phd毕业,postdoc, lecturer, senior lecturer, reader, professor

probation和tenure完全是两个不同的体系,两回事。probation的职位如果是permanent,当时advertise出来就是permanent,不存在之后再转成permanent,只要不出大问题,1年或者2年之后就自动通过probation了,基本没听说过有人不通过probation的。如果职位advertise出来是几年fixed的,那基本不管你干的多好,都不可能转成permanent的。英国基本都是permanent/fixed的这套体系。

北美日本香港基本都是tenure的体系,合同制的assistant professor几年转不成tenure就走人,压力比较大。

感觉lz去北美的论坛问问比较好。这里如果不是academia的基本不熟悉这套系统,就算是academia的,英国大部分也不是tenure的体系,基本也给不出什么建议。但在北美应该很常见了。

Probation 不可能几年的,不合英国法律。 {:5_134:}
一年Probation最长了。
大家真心给意见,洞主一个又一个烟雾弹,没诚意啊。