有没有朋友了解自费在英国治疗癌症的?

不是初期,不然我觉得就不用考虑这边了,国内大城市医院这点水平我想还是有的吧

没见过一个大老爷们,拿自己老婆出来得瑟,然后回答问题都是我问了我老婆,。。。。,结果还说出来的东西被人打脸,这就是所谓的高级黑么,是自己老婆一起黑了:cn08:

Royal Marsden是英国最好的癌症治疗中心,另一个是曼城的The Christie,但是都需要先找surgeon确诊再去那里接受后期治疗。去Royal Marsden之前的确诊一般都是由隔壁Royal Brompton Hospital的surgeon动刀取样确诊,两家医院的医生基本都是共用的。

好的癌症surgeon第一次见面费350镑,后续门诊费好像是250镑,做穿刺活检的费用大概在1-2万镑之间,这是确诊为癌症之前的费用标准,供你参考下。

根据个人经验建议:带全国内资料,来英国再重新拍个片子,找1-2个顶级专家看一看,也许诊断结果会出乎你的意料。谁能说准国内医生的诊断就是正确的?英国的医疗费用在动手术之前都不贵,350镑让你见一下世界顶级医生你还嫌贵?拍套片子做点检查1-2千镑,看两个医生700镑,再加上路费,也就几万块人民币,可能换你一条命!在重大问题上second opinion至关重要!

怎么找专家?打电话给royal marsden或者自己从他们官网上找最好的业内专家,他不一定正好是surgeon(往往不是),但你还是可以让这个专家再给你推荐他认为最好的surgeon,然后你就找到这个最好的surgeon给你看了!

I bet you他们的网站上没有说we are the best cancer research and treatment center in the UK. :cn08:

不是best也是leading了,就我们在这里这点人脉能找到这里面牛的医生也已经不错了,难道真的找全英第一刀吗?你要知道的话也介绍下给我,谢谢!

啥叫leading 啊, 如何definte 一个人是leading呢?说话千万不要想当然啊。

我还是多说几句吧,看着楼上不是学医的或者学医的老公又是说第一好又是说第二大,说的都跟真的一样。我说完了希望能帮楼主做个正确的决定,也给你们免费科普下 {:5_137:}

首先英国的医疗系统和中国不一样,中国是医疗部分自费部分公费, 对于医院来说,有动力去发展自己的拳头产品,比如天坛是心血管,肿瘤是癌症,积水潭是烧伤等等。 这样一来你可以吸引更多客户,我中国第一,这个听着多牛,n多土豪不求别的,就看这个就回去看。 当然这个对医疗系统造成的负面作用咱们不谈啦,以后有机会再讲。

英国NHS是免费医疗服务每一个人,所有的病人走公立看病是需要经过primary care(ie GP) 然后被pass给 secondary care (if necessary).在这种情况下,医疗资源的分布是要做到相对平均,每个地区都有综合性的大医院来治疗99.9%的病人。发展很多specialist hosptials对英国医疗体系是不合理的, 否则你们想想, 在中国可以说县医院看不了去省里,省里看不了去北京,因为病人自费,在这边难道发展很多specialist hosipital, 然后苏格兰的病人看不了国家给钱送到伦敦来看吗?也是因为这个,所以英国公立医院也不会去标榜我是英国第一癌症,第二心血管医院等等, 因为医院的主要目的是服务你这个区域, 你必须在绝大部分领域都有治疗手段才行。 对于那0.1%的secondary care也治不了的疑难杂症, 英国是有专科医院的,叫做tertiary care,但是一般unit规模不会太大,大部分被从secondary care提出来的病人都是treatment resistant很严重的情况。

其次就是 虽然英国癌症研究近几十年是英国NHS 研究经费的支出大头, 但是研究机构也是分散研究的,从cancer research uk的角度来讲,不能把鸡蛋放在一个篮子里,所以对研究基金的安排也是相对分散的,比如某个中心研究某几项病,北边edinburgh南到southampton都有自己的主打研究方向。 癌症这么个大课题,无数种诊疗手段 无数种并发症,不存在说哪里研究机构英国第一,英国最好等等。如果问英国医生哪里研究癌症最牛,肯定大家都是一头雾水。

至于楼主如何找到合适的人来看病,最好的方法还是去找大型的私立医院,因为他们收了你的钱,可以去联系很多不同医院研究机构的大牛们,来帮你找到合适的医生, 就像mortgage broker一样。一般私立医院会有个list, 上面有很多医院愿意做私活的医生,他们来推荐几个你再来选。

如果直接去某个中国人自封的英国第一癌症研究中心, 即使这里有private ward, 很有可能你检测下来以后发现他这边可以治,但是别的地方有个更大的牛。 或者说这边根本就不specialise在这个病上面。 这么做要找到行业顶尖专家相当于碰运气,除非你真的认识某个圈内的专门治这种病的医生,否则成功率不高。 既然都花钱出来看了,肯定是要找到英国最牛的人了,否则花钱很不cost effective啊。

至于楼上说我能不能找到第一刀,这个要看是什么病,某些病症我是认识英国teritary care的大牛的,就是所谓啥手段都用尽了,某病人还是像顽固的小强一样不对药物或者诊疗手段respond,那就送到teritary care.

所以说上面所谓第一好第二大神马的都是浮云,是国人用国人的系统套英国医疗体系后得出的说法。 如果你对这种系统比较认可,非要找个xx国xx病最牛医院看病, 那推荐你去美国, 他们的系统和中国比较相似,有相关排名。比如李咏最后的那个癌症中心。

希望能对楼主有帮助啊 {:5_137:}

那么你是想确诊还是寻求更好的治疗方案?
国内的病理其实还是蛮强的,我家人当时病理做不出来,最后医院自己发去北京做的,出来以后,我拿到英国找这方面的专门研究人员求过诊疗意见,他回的时候还是挺肯定国内的报告的。
如果求会诊,得考虑后续的治疗方案国内能不能给执行的问题。我朋友家老人就是自己家法国医生女婿给找的会诊结论,国内不认可,一直执行不了,她们最后找到了国内一位愿意接受法国那边意见的大夫,才有的转机。
感觉可能去美国会比较快,治疗方案上那边可能也会有更新的手段。或者新加坡?我当时求诊的时候,英国这边建议过可以去新加坡试试。病情不一样,仅供参考。

误诊不太可能,所以寻求更好的治疗手段吧。去不了美国,没有医疗保险去那里只能倾家荡产了。新加坡也不现实。我说考虑来英国只是因为我在这边工作,有个照应。

thank you~

[quote=“kimkimJJ, post: 47, topic: 2944479”]
kimkimJJ 发表于 2019-3-31 21:39
啥叫leading 啊, 如何definte 一个人是leading呢?说话千万不要想当然啊。

我还是多说几句吧,看着楼上 …[/quote]

可以去联系很多不同医院研究机构的大牛们,来帮你找到合适的医生, 就像mortgage broker一样。一般私立医院会有个list, 上面有很多医院愿意做私活的医生,他们来推荐几个你再来选。

你所说的私活,是钱进私人钱包的那种?
这种公转私不是有违行业规范吗?应该是公转公吧。

私活这个用词可能不是太规范,这就像在工作之余做consultancy work一样, 比如我一个小时£250到£300, 那就相当于PAYE之后的收入,通过self assessment 来申报,至于别人如何申报这部分收入,是通过ltd或者其他途径我不太清楚。

原则上讲私立医院就是提供诊室和设备, 医生可以去他们那里坐班但是要从病人交的钱里面扣除overhead和设备使用费用. 就像你下班了以后去麦当劳打工一样, 很简单。

如果没有理解错的话,这个私活是extra hour的活,公家是知道的。钱也不是全部进私人钱包,交足医院的,剩下的就是自己的。这不就是中国的医院私人“承包责任制”吗{:5_142:} 不知道这个理解对不对?

有一点不理解,为什么不能直接做公活呢?从A医院直接转到B医院,在standard hour里面就诊,这不是更好吗?

不完全是这样的, 私立给的钱还是会多些,否则没有人会愿意接私活了。 医生也是人,也是逐利的。 看私立确实从某种程度上是双赢,医生捞了外块,病人不用排队。 但是这种情况严重的话, 会导致医疗资源向有钱人倾斜,不符合英国社会的共产主义理念。哈哈 {:5_137:}

https://www.telegraph.co.uk/news/health/news/8443801/Bowel-cancer-lottery-some-hospitals-have-10-times-better-death-rates-than-others.html
看一下这一片,按这篇文章,公立医院看肠癌最好的是Central Manchester University Hospitals

The proportion of patients dying soon after surgery ranged from around 1.68 per cent for Central Manchester University Hospitals NHS Foundation Trust, to 15.64 per cent for Burton Hospitals NHS Foundation Trust.

[quote=“kimkimJJ, post: 54, topic: 2944479”]
kimkimJJ 发表于 2019-4-1 21:08
不完全是这样的, 私立给的钱还是会多些,否则没有人会愿意接私活了。 医生也是人,也是逐利的。 看私立确 …[/quote]

可以去联系很多不同医院研究机构的大牛们,来帮你找到合适的医生, 就像mortgage broker一样。一般私立医院会有个list, 上面有很多医院愿意做私活的医生,他们来推荐几个你再来选

可能我没有表达清楚,误导了九千岁

脑里面的私活是我喜欢干就干,不喜欢干觉得太累了就不干。完全跟单位医院没有任何关系。比如说,心脏病科医生,帮你看看片给点建议,如果在私立医院收300镑,他接私活的活只收150镑,不占用医院地方也不需要告知医院。

但是你说的私活,我的理解是这样的,医生还是在私立医院B看病人看病,但不是在regular hour 9-5里面看病,而是加班帮病人看病。就好像你说的下班后去麦当劳打工一样。但是这是在医院看的,所以还是收300镑,交给了医院100镑后,剩下的200镑进口袋。不知道这个理解对不对?

我的疑惑就是,为什么私立医院A不直接推荐到私立医院B的regular hour里面直接看病呢?

不是这么work的。没有什么加班时间这一说。没有consultant会在周一到周五,早9点到晚5点之外的时间给你看病的。
一般这些专家一周都是在nhs干四天,然后在private hospital干一天。你可以理解成跟nhs比起来就是病人优先级比较高,小年轻医生比较少。
据我粗浅的跟private hospital打交道的经验,这些医生大部分都是兼职的。
绝大多数常用的检查设备,或者手术条件nhs的医院都比private hospital要好非常非常多。
private胜在专精,跟都是比较资深的主任级consultant,所以应该会好不少的。

[quote=“chenzhu, post: 57, topic: 2944479”]
chenzhu 发表于 2019-4-1 22:08
不是这么work的。没有什么加班时间这一说。没有consultant会在周一到周五,早9点到晚5点之外的时间给你看 …[/quote]

看私立确实从某种程度上是双赢,医生捞了外块,病人不用排队。

楼上说的是捞外块,你说的这种情况其实不属于捞外块,属于借调,只不过借调工资比原工资要高

绝大部分的私立医院的医生都是在公立医院或者大学医院有公职的, 尤其是专家。很多医生会50% 在公立50%在私立医院,这样保证了公职也保证了收入。 说了这个你应该明白了吧。 英国全职在私立医院坐专家门诊的很少。

这些私立医院的医生,他们看门诊的话,医院给他们的报酬是定额的,如每天500镑;还是变动的,看了10个人就500镑,看了8个人就400镑;

从你之前的描述来看好像是变动的,但是NHS之间的借调是按定额来支付的,不知道私立医院的行规是什么?