知道可能会被骂,但还是想问,要是孩子以后一直在英国发展,学中文有什么用?

孩子不是玩具,经不起你这么折腾啊。 {:5_139:}

我也明白‘艺多不压身’,可是小孩不可能样样精通,而且“吾生也有涯,而知也无涯。以有涯随无涯,殆己。”

这不是总想着如何 given limited input‘ to maximize output‘ 吗?这里input指家长精力金钱投入,output是指孩子个人成就(including but not limited to Oxford/Cambridge degree.因为在牛剑读个PhD对于英国小孩来说竞争真心不算大,本科可能还激烈点)

估计你家孩子以后也是读STEM方面,那可以非常肯定的告诉你牛桥不需要虚头八脑的那些东西,申请里面的personal statement人家基本不看,所有学生的学校reference都非常好所以除了predicted grade其它也基本不看,当然A Level (PreU,IB)需要考到要求的grade,但最重要的就是interview,现在interview问的都是专业问题,没有过去网上流传的那些micky mouse问题,人家要看的是对subject的deep understanding,有的college甚至几年interview的问题不变,就是说人家随便往下挖几下学生到底懂多少是不是适合在那里学习很轻松就挖明白了。

和你一样,双full time的工薪家庭,所以家长精力有限(孩子精力无穷),如果不是因为和其它几家轮流送上中文学校我们肯定坚持不下来,我们就是保听说不强求读写,以后孩子在这个国家生活,会中文最好,但如果需要依赖于中文和中国背景才能生存那我觉得我作为当爹的不及格。

作为一个从小被家长逼迫小学毕业前考完了钢琴十级的我来说。。。对考级依旧是无限的恐惧啊 {:5_142:} 才十岁上下,一到夏天考级练习季节,暑假一天要在家弹6-8个小时 {:5_145:} 童年很崩溃的啊。。。。

另外作为纯文科生,小学的奥数课,真是我一辈子的阴影 {:5_142:}

好可怜。幸好我妈当初是个懒妈,她自己懒得督促我,不管别的家长怎么劝她,她都懒得推。结果到了我弟上学的时候就惨了,经过朝阳大妈日夜游说风雨无阻的劝说了好几年,我妈终于承受不住环境压力,每天鸡飞狗跳的督促我弟练琴,奋斗了2年多终于在我弟弟‘宁死不屈’的抗争中败下阵来。我弟对我那叫一个羡慕啊:为什么我没早生几年,那样啥都不用学,555.

我妈现在自己都说,不知道当初脑子怎么想的,大家每个孩家家户户都练琴,都是逼迫,都是觉得万一我家娃是天才呢。现在回想起来,费那劲干嘛,自己生气,孩子遭罪,这不神经病吗?

我就想知道,自己都没音乐天赋,自己都坐不住练琴的家长,却连哄带骗威逼利诱小孩练琴,究竟是要干什么?而且还是在一代又一代人的身上重演。的确有几十万分之一的几率孩子有这天赋,但这个有天赋的孩子肯定不是我家的。

奥数是我自己要求上的,因为是学校选拔出来鼓励我报名的,但是上到4年纪开始讲高中的东西我就跟不上了,也自知没那数学天赋,就一心一意按部就班一直到高考了,没有任何特长。

lz你说的所有都字字珠玑,每一句话每一个字我都完全认同。

我觉得从实用角度来讲,唯一能说服我的就是,以后还能多个外派中国的机会(这是我妈希望的 {:5_146:} )

其他的什么认同感啦归属感啦。。。我觉得很虚。论坛上会有一堆人来说,自己来英国十几二十年,依旧没有认同感,融入不了社会。我完全不会这么觉得。我觉得不需要刻意去想那么多认同感,每天忙忙碌碌有目标,晚上就盼着睡觉休息,第二天起床也不会觉得绝望,有明确的时间安排,我在当地有本地的工作社交,有常聚的英国吃喝朋友,也有能讲知心话的英国朋友,英国邻居待我们如子女一般,我真的不觉得在"融入感"上会比国内活的差。我觉得融入感和你的性格有关,而不是国家。并且我还会经常拿"我是外国人啊"来揶揄开玩笑 {:5_142:} 我老公也觉得,工作技术能力赚钱能力是首要,你有能力哪个公司都抢着要,也不怕同事因为你是外国人排挤你。你说歧视有没有,当然有。但就目前大的政治正确的环境下,还是很受保护的。如果是些鸡毛蒜皮的小事。。。。在国内也会有很多不省心的事啊。(啧啧啧,我好像扯远了 {:5_147:} )

唯一让我能够够成担心的是,论坛上的人说,以后你的小孩作为中国人,却不会讲中文,会被大家嘲笑欺负 {:5_147:} 但我各种英国朋友用了无数亲身经历告诉我,在学校,有无数个理由让你被bully,是不是外国人中国人,会不会讲中文,根本就没差好吗 {:5_142:}

另外我很反感各种所谓的什么bbc abc报告,证明他们生活的不开心,融入不了本地社会。我觉得come on,那完全就是他们父母的责任好吗?父母一辈子只在华人圈工作,社交,从小耳濡目染,孩子又能学到多少blend in呢?且不说咱们上一辈的移民,大多数都是做什么行业的吧,至少也大多都是做华人相关生意的。并且我觉得大多忙于生意,很少关心自己小孩心理健康吧。这里有好几个反例,我大学时候认识很多小时候才出来英国读书的(还不算bbc呢),人家即使是原生态家庭不太好,但无论是和同学还是交友还是和教授关系,和华人和英国本地人都没障碍没差别。我不赞同那种什么"bbc最后只能和bbc玩或者只能和华人玩"的理论,我觉得那是家长错误的教育方式,不代表理论(啧啧啧好像又扯远了)

最后,大家有考虑到我们这种"本地几乎没有亚洲人,更没有中文学校,更没有中国朋友中国小伙伴"的情况吗 {:5_142:} 我深刻觉得孩子学任何东西真的需要环境和兴趣。对我家的而言,没有中国小伙伴,没有cbeebies那么质量高的中文卡通中文儿童节目,家里从来没有老人带,几乎不回国度假,他学习的动力在哪里? {:5_142:} 即使我和我老公对话都是中文。(话说我爸我妈英文还都很好,简直是。。。。又阻断了学中文之路 {:5_142:} )

最后我想冒着被打的危险偷偷吐槽一句,有时候是不是家长自己英文很烂,无法流利的长篇大论,所以才只能和孩子纯讲中文的?

大家都说以后上学,英文自己就跟上来了,我就奇了怪了,难道幼儿园时候不需要交英国朋友?没有关系好的小伙伴?靠手语?小孩子小时候不需要社交吗?

啧啧啧我好像又扯远了。我只想总结一句,如果入乡随俗和民族认同感只能选一样,我一定会选入乡随俗。我们的目标是无论去世界哪个国家,都可以感觉settle in,都可以blend in。我会经常告诉小孩,我们是Chinese,grandparents在China,grandparents会从中国来看他,或者他会回中国看grandparents,我觉得目前来说,他对中国很有特别,很着重,很不一样很深的牵挂情感,那就够了。他好像会认得什么样的文字是中文,但我也不知道他是不是瞎蒙的 {:5_147:}

最后的最后,lz我支持你。其实很少来论坛了,原因你猜猜? {:5_142:}

父母五音不全的孩子也完全可以有音乐天赋的。 {:5_137:}

我妈以前是英语老师。。。你想想作为老师觉悟 {:5_142:} 自然是"课多不压身"。而且从小就告诉我"女孩子【必须】有个特长" {:5_146:} 我现在觉得钢琴十级唯一的用处,就是考重点初中的时候,上交了一回。但最后结果也明明全靠我考的分数啊 {:5_142:} (Thanks to万恶的奥数补习)

再说到天赋这个问题,我觉得真正的天赋,是遮挡不住的,家长都压抑不住的。这种几率 当然是真的不要每个家长都做美梦啦 {:5_142:} 但如果小孩有自己的兴趣,主动要学,才真的可以培养。有个很悬的事情,有次参加一个教堂组织的play group活动,有个很体面的老爷爷志愿者,看着我儿子很喜欢整整齐齐专注的坐地上排列车子,就说起他的儿子们,说有一个小时候很喜欢数墙上的画,就是数数,后来当了数学老师。有一个从小很喜欢看家长们说话,后来在剧院当了play writer {:5_142:} 是不是很悬。他语重心长告诉我,对于孩子喜欢的领域,一定要着重支持培养。但孩子太小的时候,兴趣天天变,不好说啊 {:5_142:} 所以我觉得只要不打压,就是好的。我有次对我老公说,早知道我现在当家庭主妇,也没有成为杰出的会计师,银行家,审计师,我当年本科干嘛要要死要活的念完了商学院,早知道就念我喜欢的文学什么的去了 {:5_142:} 即使后来研究生好不容易转去了文科学的应用语言学和教育,当年毕业还信誓旦旦的跟我supervisor说我要考PhD,谁知道我现在当home baker,做蛋糕赚钱去了 {:5_142:}所以我觉得,如果不知道怎么引导的时候,不打压就是好的 {:5_142:} 我就是很失败的中国应试教育的例子(成绩各种好能考好大学拿好学位兴趣班学习各种多,但是丝毫不被允许自己的喜好)但是最后居然还反转了(在完成了家庭责任以后,自己想干嘛就干嘛,Thanks to老公包养 {:5_142:} 啊不对,那叫付我工资) {:5_142:}

这个事情其实我也理解。 我不上班,我有时间精力带孩子。 我家里父母永居经常住英国。你们要说推娃课外活动,文体班, 学中文。基本上除了中国过来陪读的,其他人都做不到。 所以我说人不要互相比较,没有比较就没有伤害。

我孩子都是一岁上幼儿园全天。 我认为我家孩子是英语中文双母语。 我们这里乡下根本没有什么中国人,不信你问隔壁有几亩地种机菜的大姐。 我去中文学校都是要开高速路一个小时车的。 你要说我不会英文就是瞎扯了,我以前上了八年班,大组一百多人,每天就是开会讨论用户需求,设计系统。 写文档都是一本一本的。 我现在每天打交道的从工人到供应商都是英国人。我在家就要求孩子讲中文。 每周陪读三个晚上中文书。 我们家就是自己创造的中文环境。 电视卡通都是看中文版的美国和英国卡通电视节目。BBC一半儿童节目都是有中文版的。 小米网络电视直接高清点播,你只不过不知道而已。

我们既保持民族认同也入乡随俗。每年都回国旅游领略中国文化。 平时上学去体验英式教育,全校只有2个印度孩子,2个中国孩子,一个黑人孩子,其他二三百人都是纯白英国人。 人家都知道我们是中国北京来的。 我孩子们自我认同是英国人,但是也为自己是中国人自豪。

你要是说英国人不推娃就错了。 我孩子小学要求必须会两门乐器。学校里有十几个音乐老师。 提供不同乐器课程。 中国人最不齿的钢琴,大多数小孩都会。人家家长早上7点带孩子游泳你没看到,人家晚上带孩子正规剧院排戏剧你也没看到,周末出去参加专业体操队你也没看到,还有人周末去伦敦学芭蕾那就更看不到了。 所以我周六单程一小时去中文学校根本不是事儿。

其实孩子教育

看起来还是我小时候幸福啊,山野村夫出生成长于“盲荒未开化”之地,没有见过什么奥数英语钢琴,好在政府怕少数民族闹事的民族政策,中国的大学我们可以随便挑,想上那个上那个。 {:5_137:}

@jasmine128 还没那么老 {:5_134:}

还可以买新娘 {:5_142:}

家里大的中文还不错,能说能读,她是4岁才跟我们来英国的有基础。小的出生在这里,中文估计够呛,随便他。

我只希望他们都能用中文自由表达,反正现在全世界都会说英语,只有地道和不地道的区别,中文稍微差点回去也不是大问题。

关于归属感,等我们父母这代离开,真心想不出娃们还有啥motivation跟我们回去。他们的朋友,生活圈都在这里,将来派回国工作,那也要看他们的家庭是不是愿意。

我倒觉得,女孩子还好点,这里白男中国女的结婚也不少,男生比较愁,中男娶白女毕竟少,拜求不要领个黑的,咖喱的回来,当然,最坏的是歪了。。。

你说的我全部都点头 {:5_142:}

怎么没有人提学中文和祖辈交流的呢。我的孩子以后肯定要学中文,就是为了可以和我爸妈交流。 想想老人家女儿已经不在身边了,要是还听不懂孙辈说话,也太可怜了。

和祖輩交流,祖輩說普通話還是方言呢?

都说啊,而且也不是差很多啊。能交流就可以了

这是理想主义啊,跟爷爷奶奶姥姥姥爷交流,等孩子大了能跟他们打招呼就不错了。

祖父母要是不是一直在身边或者每年来,小孩子六岁以后最多视频聊天招个手说个好,根本没共同话题。我儿子从小奶奶一直年年来,现在7岁了说话都是跟我说,不跟奶奶说,因为很多东西他表达不出来,中英混杂,只有父母们能听懂他说的。

我家族几个孩子都是BBC,可以和老人聊天打牌玩麻将。最大的实习医生了,可以给老人讲解病情,问寒问暖。 说话除了4岁的还搞不清中英文,其他孩子从来不混说,中文就是中文,英文就是英文。